به گزارش خبرگزاري مهر، به بهانه فرا رسيدن هفته دفاع مقدس، هفته عشق به دين و وطن و هفته سلحشوري دلاور مردان ايران زمين با يکي از خلبانان تيزپرواز نيروي هوايي ارتش جمهوري اسلامي ايران که در دوران درخشان دفاع مقدس حماسه هايي جاويد را در پهنه آسمان آبي خلق کرد به گفتگو نشستيم.
امير نصير زاده متولد سال 1343 شهرستان سراب است. وي دوران تحصيلات متوسطه خود را در تهران گذراند و سپس در سال 1361 به استخدام نيروي هوايي ارتش جمهوري اسلامي ايران درآمد و پس از فارغ التحصيلي از دانشکده خلباني نيروي هوايي به گردان تاکتيکي هواپيماي "F14" پيوست. وي پيش از پذيرفتن مسئوليت معاونت هماهنگ کننده نيروي هوايي ارتش، مدير جنگال معاونت عمليات نهاجا و همچنين معاون اطلاعات نهاجا بوده است. گفتگوي مشروح با اميرسرتيپ خلبان عزيز نصيرزاده معاون هماهنگ کننده نيروي هوايي ارتش جمهوري اسلامي ايران در پي مي آيد. امير،به عنوان نخستين سئوال بفرمائيد که مهمترين دستاورد نيروي هوايي ارتش جمهوري اسلامي ايران طي 30 سال گذشته چه بوده است؟ - مهمترين دستاورد نيروي هوايي ارتش طي 30 سال گذشته رسيدن به خودکفايي است، زيرا ما ازهمان روزهاي آغازين جنگ به گونه اي حرکت کرديم که در تمام مراحل و حوزه هاي مختلف به سمت خودکفايي برويم و هم اکنون نيز دراين ميسر گام بر مي داريم ، مخصوصا در شرايط فعلي که فشار استکبار زياد شده و به بهانه هاي مختلف نيز به دنبال حصراقتصادي و تحريم بويژه تحريم تجهيزات نظامي جمهوري اسلامي ايران است. درحال حاضر شرايط به گونه اي شده است که حتي آنها ما را از استفاده برخي اقلام که استفاده دوگانه دارند محروم کرده اند. لذا الان وظيفه ما براي رسيدن به خودکفايي بسيار سنگين تر از گذشته شده است. البته در حال حاضر به لطف خدا و همت متخصصان و دانشمندان داخلي در اکثر حوزه ها بطور 100 درصد خود کفا شده ايم. از شروع جنگ تمام کارشناسان معتقد بودند که نيروي هوايي ايران چند ماه بيشتر قابليت جنگيدن را ندارد اما ديديم که 8 سال دفاع مقدس را پشت سر گذاشتيم وبخوبي جنگ را اداره کرديم و برتري هوايي خود را تا پايان جنگ حفظ کرديم. بعد از جنگ هم مي گفتند که توان رزمي ايران تحليل رفته و تعدادي از هواپيماهاي آن آسيب ديده است اما باز مي بينيم که بيش از 22 سال از جنگ گذشته وهمچنان توان پايگاه هاي هوايي ما نه تنها کاهش پيدا نکرده بلکه افزايش هم يافته است. به نظر شما مهمترين دستاورد اخير نهاجا چه بوده است؟ - مهمترين دستاورد ما درسالهاي اخير تجهيز جنگنده بمب افکن هايمان به مهمات هوشمند است چراکه حتي برخي از کشورهاي پيشرفته عضو ناتوهنوز به مهمات هوشمند دسترسي ندارند و جنگنده بمب افکن ها هم بدون تجهيزات پيشرفته راداري و مهمات هوشمند توانايي انجام عملياتهاي موفق آميز نظامي را ندارند. مهمات هوشمند قابليت نقطه زني را دارند بطوريکه يک بمب هوشمند کار 70 بمب غيرهوشمند را انجام مي دهد ضمن اينکه حجم پرواز ها را هم کاهش مي دهد، لذا دستيابي به مهمات هوشمند بسيار حائز اهميت است. البته متخصصان ما هم برد اين مهمات هوشمند را افزايش داده اند وهم قدرت نقطه زني آن را که اين روند همچنان ادامه دارد بطوريکه روز به روز بر قابليت هاي آن افزوده مي شود. امير، هم اکنون نيروي هوايي در مقايسه با نيروي هوايي کشورهاي ديگر از چه جايگاهي برخوردار است؟ - من مي توانم به جرات بگويم که نيروي هوايي ما از نظر ابعاد گوناگون از جمله توان رزمي عملياتي بسيار بالا غير از يکي دو کشور صنعتي همتاي ساير کشورهاي دنيا است، به عبارتي ديگر نيروي هوايي ما جزء پنج شش کشور اول دنيا است. خيلي از کشورهاي عضو ناتو توانمندي ما را ندارند به طوريکه همين سلاح و مهمات هوشمندي را که ما خودمان ساخته ايم و براي هواپيماي "F4" خود نصب مي کنيم آنها به ساير کشورها واگذار مي کنند تا اين کار را برايشان انجام دهد. اين توانمندي براي ما خيلي ارزشمند است زيرا توان رزمي ما را ارتقاء مي دهد بطوري که براي سوار کردن مهمات هوشمند ديگرنيازي به کشورهاي خارجي نداريم. من ازجزئيات توان رزمي کشورهاي اروپايي که جزء ناتوهستند اطلاع دارم اينها آنچنان کشورهاي قوي نيستند چراکه خودشان زيرچترحمايتي سازماني به نام ناتو فعاليت مي کنند و درشرايط بحران به تنهايي توانمندي لازم را ندارند لذا ما با توجه به هزينه اي که مي کنيم هيچ کمبودي نداريم اين در حالي است که برخي از کشورهاي همسايه ما هزينه هاي بسيار هنگفتي را که بخش عظيمي از پول نفتشان است را براي تجهيز خود به تسليحات و سلاح ها روز دنيا دارند ولي در حقيقت کارآيي لازم را ندارند چرا که بعضا خلبانهايشان خارجي هستند و انگيزه لازم را براي دفاع از خاک اين کشورها ندارند. پس صرف هزينه کردن آنچنان مهم نيست بلکه انگيزه فردي که مي خواهد از دين، کشور و حيثيت و آبرويش دفاع کند بسيار مهم تر است. برخي افراد معتقدند که ناوگان نيروي هوايي ما فرسوده است و در صورت نياز توان پاسخگويي لازم را ندارد؟ - ببينيد يک هواپيما از هزاران قطعه تشکيل شده که هر کدام از اين قطعات نيزعمر مفيد و قانوني دارد که بعد از اتمام عمر مفيد آنها بايد قطعات جديد را جايگزين قطعات فرسوده کنيم ما درحال حاضر نيازي به خريد تجهيزات جديد از کشورهاي خارجي نداريم بلکه خودمان آنها را بازسازي مي کنيم. مي توانم به جرات بگويم که با تلاش متخصصان، تجهيزات ما هنوز هم در خط مقدم تجهيزات نظامي روز دنيا قرار دارد که در صورت بروز جنگ احتمالي با قاطعيت تمام پاسخ دشمن را خواهيم داد. يعني هواپيماهاي جنگنده بمب افکن ما توانايي رقابت با جنگنده بمب افکن هاي مدرن آمريکايي (F35) را دارند؟ - من معتقدم ما نبايد به ارتش آمريکا نگاه کنيم و خود را با آن مقايسه کنيم ، چرا که ايالات متحده هر از چند گاهي برخي از تجهيزات نظامي خو را از رده خارج مي کند و تجهيزات جديدي را جايگزين آن مي کند، به هر حال اين کشور داراي صنايع نظامي پيشرفته و گسترده اي است و اساسا سياست توليد اين صنايع به اين موضوع وابسته است که هر از چند گاهي برخي تجهيزات خود را از رده خارج کنند. ضمن اينکه سايرکشورها مانند برخي کشورهاي اروپايي نيز تجهيزات نظامي شان بسيار قديمي تر از تجهيزات نظامي ما است بطوريکه اگر بخواهيم آنها را الان بفروشيم مشتري زيادي خواهد داشت. علاوه بر آن ما به سلاح ايمان مسلح هستيم که هيچ سلاح ديگري توان مقابله با آن را ندارد. نگهداري و پشتيباني از تجهيزات نظامي از اهميت بالايي برخوردار است کما اينکه در کنار اين موضع ما شروع به بهينه سازي و ارتقاء سطح کيفي تسليحات نظامي خود کرده ايم، به عنوان مثال برد رادارهاي جنگنده بمب افکن هاي خود را افزايش داده ايم، مهمات پرنده هاي خود را هوشمند کرده ايم که تست موفق آميز پروژه "قاصد" نيز در همين راستا بود و همچنين در بعد جنگ الکترونيک نيزدستاوردهاي بسيار خوبي داشتيم که درحال حاضر نيز اين روند همچنان ادامه دارد. البته نيروي هوايي درکنار تعمير، نگهداري و بهينه سازي پرنده هاي خود درخصوص ساخت هواپيماهاي شکاري ورهگير نيز پيشرفت هاي خوبي داشته است که در اين رابطه مي توان به طراحي و ساخت جنگنده بمب افکن "صاعقه" اشاره کرد که نخستين جنگنده بمب افکن بومي است ، چرا که تمام مراحل طراحي، ساخت و توليد آن در داخل کشور صورت گرفته است و اولين يگان آن هم در پايگاه دوم شکاري مستقر شده است، ضمن اينکه در آينده نزديک نيزشاهد ساخت و توليد نسل هاي جديد آن خواهيم بود. با توجه به اينکه جنگ الکترونيک نقش بسزايي در آينده ايفا خواهد کرد، نيروي هوايي چه اقداماتي در اين راستا انجام داده است؟ - به حول و قوه الهي ما در جنگ الکترونيک به پيشرفت هاي خوبي نائل شده ايم و سامانه هاي جنگ الکترونيکي ساخته ايم که قابليت سفيد کردن رادارهاي دشمن را دارند و همچنين براي محافظت از هواپيماهاي خودي در برابر جنگ الکترونيک دشمن هم به سامانه هاي پدافندي الکترونيکي بسيار خوبي دست پيدا کرده ايم. الان مصطلح است که مي گويند هر کسي زودتر ببيند برد با آن است البته اين ديدن اينطور نيست که براحتي اجازه دهند رادار ما آنها را کشف کند يعني با جنگ الکترونيکي که انجام مي دهند، ديد رادارهاي ما را منحرف مي کنند و اجازه نمي دهند که دريافت خوبي داشته باشيم. بنا براين خيلي مهم است که بتوان به تکنولوژي دست پيدا کرد که به دشمن با سامانه هاي الکترونيکي و راداري پيشرفته اي که در اختيار دارد اجازه داده نشود ديد رادارهاي ما را منحرف کند. دراين راستا ما خيلي خوب عمل کرده ايم الان هم توانمندي اين را داريم که رادارهاي دشمن را کور کنيم و هم با آنها مقابله کنيم به طوري که آنها نتوانند بر رادارهاي ما اثري منحرف کننده داشته باشند و در آن اختلال ايجاد کنند. اگر اين دو مولفه را با هم جمع کنيم توان رزمي بالايي بدست خواهيم آورد. با توجه به ساخت هواپيماي بدون سرنشين و رادار گريز "سفره ماهي" آيا نيروي هوايي در مورد طراحي و ساخت پرنده هاي با سرنشين رادارگريز نيز برنامه هايي را در دستور کار دارد؟ - نيروي هوايي ارتش پيشرفت هاي بسيار خوبي را در زمينه طراحي وساخت هواپيماهاي رادار گريز داشته است، به عنوان مثال مي توان به طراحي و ساخت هواپيماي بدون سرنشين رادار گريز "سفره ماهي" که تمامي تست هاي خود را با موفقيت پشت سر گذاشته است اشاره کرد. نکته حائز اهميت در اين هواپيما طراحي شکل ايروديناميکي آن بود بطوري که با توجه به برآوردهاي انجام شده اين پرنده حتي بيشتر از آنچه که پيش بيني مي کرديم به پرواز درآمد يعني مداومت پرواز بسيار خوبي داشت ضمن اينکه هم اکنون در حال توسعه تجهيزات و امکانات "سفره ماهي" هستيم. اما نبايد از نظر دور داشت که ساخت هواپيماهاي رادار گريز نيازمند برخورداري از دو علم مهندسي ويژه است يکي طراحي شکل آيروديناميکي اين نوع از هواپيماهاست يعني شکل آيروديناميکي اين پرنده ها بايد به گونه اي طراحي شود که امواج راداري را که به آن برخورد مي کند و در فضا منتشر مي شود توسط رادارها قابل دريافت نباشد و ديگر اينکه نوع مواد بکار رفته در بدنه اين هواپيماها به گونه اي باشد که بتواند امواج راداري را جذب و از انعکاس آن در فضا جلوگيري کند که هم اکنون نيروي هوايي به اين فناوري دست پيدا کرده است. البته در مورد رادار گريز بودن هواپيماها نبايد فقط به مواد و شکل ظاهري اين پرنده ها اکتفا کرد بلکه حتي موتورها و خروجي هوا در اين نوع از هواپيماها بايد طوري طراحي شود که در فضا ارتعاش ايجاد نکنند چرا که همين ارتعاش ها براي رادارهاي پسيو قابل رهگيري خواهند بود. با توجه به دستيابي نيروي هوايي به چنين تکنولوژي همه پروژه هاي بعدي ما در ساخت جنگنده ها معطوف به بهره گيري از تکنولوژي رادارگريزي خواهند بود، ضمن اينکه در حال حاضر طرح هاي مختلفي در اين رابطه در دستور کار است. با اين وجود طراحي و ساخت اين هواپيماها نيازمند يک پروسه طولاني مدت است تا چنين هواپيما هاي پيشرفته اي بتوانند در پهنه آسمان آبي به پرواز درآيند. با توجه به تکنولوژي روز دنيا، آيا نيروي هوايي برنامه اي براي طراحي و ساخت جنگنده بمب افکن هاي عمود پرواز ندارد؟ - در حال حاضر پروژه هايي براي ساخت جنگنده بمب افکن هاي عمود پرواز در نيروي هوايي نداريم. ضمن اينکه عمود پروازها بيشتر براي نيروي دريايي کاربرد دارد چون به طول باند نسبتا کمي براي پرواز احتياج دارند که براين اساس از روي ناوهاي جنگي مي پرند و همچنين زماني از پرنده هاي عمود پرواز استفاده مي شود که بخواهند خارج از منطقه خود از آن استفاده کنند. بنابراين ساخت عمود پرواز فعلا دراولويت کاري ما قرار ندارد. درخصوص توليد سامانه هاي موشکي از جمله سامانه هاي موشکي هوا به هوا تاکنون چه اقداماتي انجام شده است؟ - نيروي هوايي علاوه بر توليد موشک هاي آفندي بر روي توليد موشک هاي هوا به هوا هم کار کرده و دستاوردهاي بسيار خوبي دراين زمينه داشته است البته زماني که مسئله تجهيزات دورزن مطرح مي‌شود، اهميت مهمات هوا به هوا کمتر مي شود با اين حال پروژه هاي مختلفي را هم دراين زمينه دردست اجرا داريم که مهمترين آن ساخت موشکي توانمند ترازموشک "Fonix" مي باشد، اين موشک يکي از بهترين موشک هاي هوا به هوا در دنيا است. برتري اين موشک که بر روي هواپيماهاي رهگير سوار مي شود اين است که جزء موشک هاي فعال است، برد بسيار زيادي دارد و همچنين نحوه برخورد و شيرجه آن به هواپيماي دشمن طوري است که براي خلبان اين هواپيما امکان مانوري باقي نمي گذارد. معمولا موشک هاي هوا به هوا يا اکتيو (فعال) هستند يا سيمي اکتيو (نيمه فعال) ، يا هيچکدام از آنها. موشک هايي که غير فعال هستند بايد بوسيله رادار آنها را تا مسافتي تعقيب کنيد به نحوي که حتما به هدف مورد نظر برخورد کنند که اين موضوع امکان ريسک هواپيماي مادر را که اين موشک ها را هدايت مي کند بسيار بالا مي برد. اما در مورد موشکهايي که فعال هستند رادار آنها را تا حد کمي دنبال مي کند که پس از آن خود اين موشکها به هدف اصابت مي کنند، يعني به طور اتوماتيک رادار اين نوع از موشکها هواپيماي دشمن را کشف مي کند. "فونيکس" از نوع موشک هاي فعال هوا به هوا است و وقتي رها مي شود خود به دنبال هدف مورد نظر مي رود و هواپيماي مادر مورد خطر قرار نمي گيرد. لذا پروژه هايي در دست داريم که توانمندي موشک "فونيکس" را ارتقاء دهد، يعني ساخت و توليد موشکي بومي با قابليت بيشتر از قابليت موشک هاي فونيکس. باتوجه به اينکه اين موشک از "فونيکس" الگو برداري شده باز مي توان آن را در شمار پروژه هاي کاملا بومي آورد؟ - به هرحال هرچيزي را که بخواهيم بسازيم بايد الگويي داشته باشيم، در اينجا هم ممکن است که از روي موشک "فونيکس" الگو برداري کرده باشيم البته الگوبرداري ازعلم فيزيک والکترونيک بکار گرفته شده در آن، اما با اين وجود پروژه ما کاملا بومي است. اخيرا برخي از کشورهاي عربي در منطقه اقدام به خريد حجم بالايي از تسليحات نظامي پيشرفته از ايالات متحده کرده اند که هواپيماهاي "F35" و "F22" نيز از جمله اين اقلام است که البته تاکنون اين جنگنده بمب افکن هاي مدرن در اختيار اين کشورها قرار نگرفته، ارزيابي شما از اين موضوع چيست؟ - ما کشورهاي همسايه را جزء کشورهاي دوست به شمار مي آوريم و همواره سياست جمهوري اسلامي ايران بر اين مبنا بوده که با آنها ارتباط خوب و سازنده اي داشته باشيم به طوري که بتوانيم با کمک آنها امنيت منطقه را تامين کنيم. در حقيقت تهديد اصلي براي ما آمريکا و رژيم صهيونيستي درمنطقه است زيرا همانطور که مشاهده مي کنيد نيروهاي فرامنطقه اي موجب نا امني منطقه خاورميانه شده اند. به نظر من وقتي آنها موضوع واگذاري جنگنده هاي"F35" ، "F22" وموشک هاي پاتريوت را به برخي از کشورهاي عربي مطرح مي کنند اين موضوع بيشتر موضوعي تبليغاتي است تا کاربردي، مثلا در زمان جنگ آمريکا باعراق، آمريکاييها اعلام کردند که تمام آسمان عراق را تحت نظر دارند و امکان پريدن حتي يک پرنده هم وجود نخواهد داشت اما دقيقا در همان زمان مي بينيم که بيش از 200 فروند هواپيماي عراقي از فرودگاه هاي عراق پرواز کرد و به اطراف رفت. حالا شما تصور کنيد که اگر پشت اين هواپيماها يک خلبان مکتبي بنشيند چه بلايي مي تواند سر آمريکا بياورد. نظر شما آيا واقعا آمريکا با اين همه تجهيزات وتسليحات مدرن که در اختيار دارد نقطه ضعفي نيز دارد؟ همه نقاط آسيب پذير دشمن را شناسايي کرده ايم و برنامه و طرح هايي براي آنها داريم و در اين خصوص نيز تمرينات ويژه اي کرده ايم که فکر نمي کنم تا کنون اين تمرينات در ارتش هاي دنيا انجام شده باشد بله، درست است که آمريکا ازتکنولوژي بسيار بالا و تجهيزات پيشرفته اي برخوردار است اما اينطور نيست که آسيب پذير نباشد. بلکه نقاط آسيب پذير فراواني دارد که ما آنها را شناسايي کرده ايم و برنامه و طرح هايي براي آن داريم و دراين خصوص نيز تمرينات ويژه اي کرده ايم که فکر نمي کنم تا کنون اين تمرينات در ارتش هاي دنيا تمرين شده باشد و درصورتي که مورد حمله قرار بگيريم آنها را به اجرا در خواهيم آورد. البته ما قبول داريم که جنگنده هاي مدرن"F22" و"F35" از فن آوري بسيار بالايي برخوردار هستند اما اينها هم آسيب پذيراست که همانطور که گفتم تمام نقاط آسيب پذير آنها را کشف کرديم و برنامه هايي خاصي براي مقابله با آنها داريم. به هرحال همانطور که ما در طول هشت سال جنگ تحميلي برتري خود را نشان داديم هم اکنون نيز هيچ کشوري در منطقه مطلقا توان مقابله با ما را ندارد. مثلا رژيم بعث عراق در ابتداي جنگ حدود 350 فروند هواپيماي از رده خارج شده مثل ميگ 17، ميگ 19 و سوخو 22 داشت اما در پايان جنگ حدود 600 فروند هواپيماهاي روز دنيا را مثل ميگ 25، ميگ 29، سوخو 24 و ميراژ را داشت ضمن اينکه در طول جنگ نيز دائما از سوي غرب و شرق پشتيباني مي شد اما همواره برتري هوايي از آن نيروي هوايي جمهوري اسلامي ايران بود. آيا بمباران شهرهايمان توسط نيروي هوايي ارتش بعث عراق نوعي برتري هوايي براي آنها محسوب نمي شده است؟ - به هيچ وجه، شما نگاه نکنيد که يک فروند از هواپيماهاي ارتش بعث در ارتفاع 70 هزار پايي مي آمد و چندين بمب در شهرهايمان تخليه مي کرد، اين که برتري هوايي نيست چراکه اصلا احتياجي به نشانه گيري دقيق نيست، برتري هوايي اين است که نيروي زميني دشمن از دست نيروي هوايي طرف مقابل تحت فشار باشد و نتواند به راحتي به انجام عمليات بپردازد که براين اساس ما واقعا به آنها اجازه نمي داديم که به پل ها يا نفت کش هاي ما آسيب برسانند. از سويي ديگر هم تمام پالايشگاه هايشان را زده بوديم بطوري که ديگر نفتي را صادر نمي کردند. برتري هوايي يعني اين، يعني شما تمام پشتوانه اقتصادي و خطوط مواصلاتي دشمن را از بين ببريد و نيروي زميني و دريايي اش را زمين گير کنيد، انداختن بمب در شهرها که ملاک نيست. لذا درطول جنگ تحميلي علي رغم اين همه پشتيباني که از رژيم بعث عراق مي شد ولي ما همواره برتري هوايي خود را حفظ کرده ايم ضمن اينکه ما در حال حاضر نيزهيچ کمبودي نسبت به کشورهاي منطقه به لحاظ تسليحات نظامي نداريم و اگر بحراني بوجود بيايد مي توانيم کاملا برتري هوايي خود را نشان دهيم. درادامه مي خواهم به مسئله هواپيماهاي بلوکه شده ايران توسط ايالات متحده اشاره کنم، با توجه به شرايط کنوني آيا نيروي هوايي برنامه خاصي براي بازپس گيري يا دريافت غرامت از آمريکا را در دستور کار ندارد؟ - به نظر مي رسد که اين مسئله در حال حاضر خيلي پيچيده شده است چون آنها يکسري هزينه هايي را مطرح کرده اند اما با اين حال هم اکنون اين مسئله از طريق وزارت دفاع در دادگاه لاهه دنبال مي شود، البته ما يک نماينده در وزات دفاع داريم که بحث ها را در اين زمينه دنبال مي کند، به هرحال ما بايد به دنبال گرفتن مبالغي که پرداخت کرديم باشيم نه جنگنده ها وتجهيزات چون آنها را يا فروخته اند و يا اينکه الان از رده خارج شده است. البته ظاهرا يک بخشي از اين هزينه ها هم دريافت شده است و همچنان اين رويه ادامه دارد. امير، مي خواهم به بيان خاطراتي در مورد دوران درخشان دفاع مقدس که بهانه ما براي انجام اين گفتگو بود، اشاره کنيد؟ - بدليل اينکه در دوران دفاع مقدس من هم تخصص شهيد بابايي بودم مي خواهم خاطره اي را در مورد نحوه عملکرد ايشان در جنگ بگويم، شهيد بابايي هرجا که مي رفت به طور ناشناس وارد مي شد و چون ايشان سرخود را مي تراشيدند برخي جاها اين شهيد عالي مقام را با سربازها اشتباه مي گرفتند و حتي احساس مي کردند که سربازي است که دير سر پست خود حاضر شده است و بعضا با وي برخورد مي کردند. اين موضوع نشان دهنده تواضع و فروتني بسيار زياد شهيد بابايي بود. اين خلبان سرافراز دوران دفاع مقدس از نظر کارنظامي و اطلاعاتي نيز انسان شاخصي بود، مثلا شهيد بابايي هيچگاه عملياتي را بر روي کاغذ طراحي نمي کرد و يا حتي از طريق نامه رمزدار آن را ارسال نمي کرد. بلکه بصورت ناشناس در پايگاه حضور پيدا مي کرد بطوري که يک دفعه فرمانده پايگاه مي ديد ايشان در دفترشان است وهمان لحظه عمليات را طراحي مي کرد و خلبانها را براي انجام ماموريت توجيه مي کردند. معمولا هر عملياتي را که طراحي مي کرد پروازهاي آن عمليات را هم انجام مي دادند. نکته جالب توجه اين بود که شهيد بابايي علاه بر خلباني جنگنده"F14" که هواپيماي اصليشان بود جنگنده هاي"F4" و"F5" را هم هدايت مي کرد يعني اگر عملياتي را طراحي مي کردند خودشان کابين عقب مي نشستند و نقاط ضعف عمليات را از طريق پرواز پيدا مي کردند و بعد به خلبانها مي گفتند، اصلا شهيد بابايي در هواپيماي "F5" شهيد شد در صورتي که خلبان هواپيماي "F14" بود. آيا در دنيا چنين روندي که يک نفر سه هواپيماي شکاري را هدايت کند مرسوم است؟ - نه! اين کاردر دنيا معمولا مرسوم نيست و اساسا جزء استانداردها نيست که يک خلبان بيش از دو فروند هواپيما را هدايت کند اما شهيد بابايي اين کار را انجام مي داد. در اينجا مي خواهم به موضوع مهم ديگري در دوران دفاع مقدس اشاره کنم، در دو سال آخر جنگ تحميلي نيروي هوايي ارتش بعث عراق به زدن شريانهاي اقتصادي ما روي آورده بود لذا کشتي هاي نفتکش ايراني را مي زدند و زماني که ما آنها را دنبال مي کرديم آنها به سمت کشورهاي حاشيه خليج فارس مي رفتند که درآنجا ناوهاي آمريکايي مستقر بودند که وقتي ما را مي ديدند به ما هشدار مي دادند و مي گفتند هواپيماي جنگنده "F14" که با سرعت مورد نظر پرواز مي کنيد درحال نزديک شدن به ناو آمريکايي هستيد. پس اينکه مي گفتند اشتباها هواپيماي مسافربري ايرباس ما را مورد هدف قرار داده اند و 290 نفر مسافر را به شهادت رساندند کذب بوده است؟ - بله، به هيچ وجه اشتباهي رخ نداده و اظهارات آنها کاملا بيهوده است، درحقيقت آمريکائيها هواپيماي مسافربري ايرباس ما را هم با اشراف کامل اطلاعاتي زدند و اصلا اشتباهي در کار نبوده چون اين موضوع را من به عينه ديدم و نقل قول نمي کنم يعني به محض اينکه هواپيماي "F14" ما به آنها نزديک مي شد بلافاصله هشدار مي دادند و به ما اجازه نمي دادند که جلو برويم اما به آنها اجازه مي دادند که بيايند و نفت کش هاي ما را بزنند. يک خاطره ديگرهم مي خواهم برايتان بگويم که شنيدنش خالي از لطف نيست، وقتي که من به همراه يکي از خلبانان براي انجام يک ماموريت پرواز مي کرديم، در رادار ديدم که چهار گروه پروازي به شکل کماني به سمت ما مي آيند بطوريکه درست در وسط اين نيم دايره قرار داشتيم، بعد از دقايقي که با رادار کار کردم متوجه شدم که در گرفتن امواج مشکلي پيش آمده است، معمولا وقتي چنين مسائلي برايمان پيش مي آمد ما آن را از طريق رمز به کنترل رادار مي گفتيم تاهواپيماي بعدي بلند شود. زمانيکه خواستم اين موضوع را به زمين بگويم خلبان يک جنگنده "F14" که هم اکنون بازنشسته شده است و از اساتيد من هم بود به من گفت به هيچ وجه الان چيزي نگو چون هر راديو کالي که انجام بدهي آنها حتي اگر نتوانند رمز را بشکنند احساس مي کنند که ما يک مشکلي داريم بنابراين با جرات به سمت ما مي آيند و کارشان را تمام مي کنند، ضمن اينکه شنودهاي آمريکايي هم به آنها کمک مي کنند. اين خلبان شجاع هم با توکل به خدا به دل آنها زد دقيقا مثل بچه اي که هيچ خطري را احساس نمي کند ما هم اين کار را کرديم و دشمنان وقتي ديدند که اين چنين ما به قلب آنها زديم متوجه مشکل ما نشدند و احساس کردند که الان مورد هدف واقع مي شوند و بلافاصله فرار را بر قرار ترجيح دادند. در حقيقت انگيزه اي اين چنين قوي هيچگاه شکست نمي خورد و ما وقتي مي گوييم دفاع مقدس واقعا اهدافي را که به خاطرش مي جنگيديم مقدس بود براي همين مي گوييم دفاع مقدس. امير! آيا فکر مي کنيد که نسل جوان ما هم داراي چنين انگيزه هاي قوي هستند؟ - اتفاقا در مراسم شب هاي احيا جواناني را با ظاهرهاي مختلف ديدم که مانند ابر بهار اشک مي ريزند و درخواست توبه به درگاه خداوند متعال داشتند که من وقتي اينها را ديدم به مسلمان بودنم افتخار کردم. حالا ممکن است برخي از آنها تي شرت هايي را بپوشند که از نظر ما نامناسب باشد ولي با اين حال وقتي اين روحيه را در اين جوانان ديدم متوجه شدم که هر وقت نياز شود اين جوانان براي دفاع از آب و خاک و ناموس خود به جبهه ها خواهند آمد. البته ما بايد روي جوانهايمان کار کنيم. مهم اين است که آنها را رها نکنيم. اينها در مکتب اسلام و امام حسين (ع) پرورش يافته اند که اگر رهايشان کنيم ديگران مغزشان را جذب خواهند کرد. ما بايد اينها را حفظ کنيم و رهايشان نکنيم اگر اينطور حفظشان کنيم و نگذاريم ديگران با جنگ نرم آنها را از ما بگيرند حتي به نظر من خيلي سلحشورتر از نسل ما خواهند بود. ارزيابي شما از اسکادرانان جوان نيروي هوايي چيست؟ - در نيروي هوايي نيز جوانان بسيار خوبي هستند. يکي از برتري که جوانان و نسل جديد نيروي هوايي از آن برخوردار هستند اين است که اساتيد آنها دوران دفاع مقدس را درک کرده اند و تاکتيک هايي را که در جنگ لمس کردند، به آنها منتقل مي کنند بطوري که تاکنون هر طرحي که داشته ايم همين جوانان غيورانجام داده اند.
